Без рубрики        03 июня 2018        2254         15

Можно ли собирать валежник в лесу

Многих граждан регионов нашей необъятной страны волнует вопрос – можно ли собирать валежник в лесу после указа президента, подписанного в «законе о валежнике» в апреле 2018 года?

Мы уже разбирали наболевший вопрос о рубке сухостоя гражданами, и он их не ратовал. Проблема с отоплением жилых и загородных домов, садовых дач, бань и разведение туристических/«охотничьих-рыболовных» костров являются головной болью для многих россиян. Бюрократические проволочки, коррупция и халатность чиновников, а также лесников не позволяют полноценно применять, и использовать действующие законы о заготовке древесине для личных нужд населению. Использование буреломной, сухостойной и валежной древесины для самовольной заготовки гражданами исключено. Но способен ли действующий закон о валежнике облегчить «участь нуждающихся», не создаст ли он новых препятствий и сюрпризов для «собирателей» и не подтолкнет ли к противозаконным действиям?

Эти и многие вопросы, которые будут «нарисовываться» в процессе этого поста мы вместе с вами постараемся рассмотреть ниже.

закон о валежнике картинки

Что такое валежник

Многие граждане не вникают в лесные понятия, лесные законы, термины и трактовки.

А необходимы ли эти знания?

Действительно, если мы будем изучать все законодательство из различных отраслей и сфер деятельности, то на это уйдет вся жизнь. Однако, если мы затрагиваем, касаемся деликатных вопросов по жизни, которые могут повлечь за собой уголовную ответственность, то разбираться в основе вопроса нам вынуждено необходимо.

Итак, что же такое валежник?

По  лесоводству «Термины и определения», ГОСТ 18486-87, валежник – это мертвые деревья, лежащие на земле.

Всё. Это вся трактовка.

Хотелось бы оградить читателей от различных определений валежника из других официальных источников, которые могут давать более широкое разъяснение термину, в том числе и юридических словарей. Так как валежник относится к лесному объекту и в случае противозаконных действий отвечать придется по лесной терминологии, то и пользоваться будет ГОСТом из лесоводства.

Акцентируйте свое внимание на слова в определении – деревья, т.е. к валежнику относятся именно ДЕРЕВЬЯ! Но это деревья – МЕРТВЫЕ! Ко всему прочему эти мертвые деревья – ЛЕЖАЩИЕ НА ЗЕМЛЕ!

Таким образом, деревья, которые лежат на земле, но не имеющие признаков усыхания (ветви, листья), определять как «мертвые» не допускается. Не следует приравнивать валежник к ветровальным, буреломным и сухостойным деревьям. Это разные «объекты».

Например, сухостойное дерево является мертвым, но оно продолжает стоять, а не лежать на земле. Поэтому к определению валежника оно ни в коем образом не относится.

Ветровальные деревья (вывернутые с корневищем) не являются мертвыми деревьями, хотя они лежат на земле, но могут продолжать жить, расти и даже давать потомство (вегетативное).

ветровал береза фото

А вот буреломное (ветросломное, снеголомное) дерево – это потенциальное мертвое дерево, и необходимо лишь время для признаков усыхания («кончины») такового.

осина буреломная фото

Внимание:

21 августа 2018 года вступит в силу  новая редакция Правил заготовки и сбора недревесных лесных ресурсов, где появилось определение валежника:

Заготовка валежника

При заготовке валежника осуществляется сбор лежащих на поверхности земли остатков стволов деревьев, сучьев, не являющихся порубочными остатками в местах проведения лесосечных работ, и (или) образовавшихся вследствие естественного отмирания деревьев, при их повреждении вредными организмами, буреломе, снеголоме.

Заготовка валежника осуществляется в течение всего года.

Однако при этом сохраняются некоторые нюансы определения, а именно «остатки стволов». «Части стволов» деревьев не являются остатками и будут неоднозначно определены контролирующими и карательными органами вследствие выявления нарушения.

Почему нельзя было собирать валежник

Таким вопросом задавались и задаются многие граждане.

Действительно, почему нельзя было собирать валежник в лесу? Ведь это, по сути, хлам, который способствует размножению насекомых-вредителей в лесу, повышает лесопожарную опасность. Ведь граждане могли бы оказать неоценимую услугу государству, безвозмездно очищая наши леса от захламленности и оберегая лесные ресурсы от лесных пожаров.

На самом деле валежник относится (относился) к древесным лесным, так называемым, объектам биоразнообразия. При разложении мертвая древесина в сочетании с почвой превращалась в гумус, который необходим для жизни «высшим растениям», являясь идеальным удобрением для почвы. Валежник способствует возобновлению ценных пород – хвойных. Кроме этого валежник является долговременным хранилищем для углерода.

валежник-берёза фото

Например, в странах Скандинавии к объектам биологического разнообразия, относятся с особым вниманием.

Законопроектчики, к вопросам, относительно свободного удаления валежника в наших лесах, всегда пытались не возвращаться, ссылаясь на СОМ (санитарно-оздоровительные мероприятия), которые в какой-то мере обязывали арендаторов очищать лесные участки.

Почему же власти решили разрешить свободный сбор валежника?

Трудно сказать. Возможно, резервные леса, предназначенные в том числе для отопления жилья населению, недосягаемые или истощены, да и лесохозяйственные работы (подбор лесосек, учёт деревьев) затратны. Везде экономия, в том числе и на штате сотрудников. Таки образом, некая часть обязанностей перед населением, с принятием закона о валежнике, относительно топлива, отпадет.

Возможно, львиная доля СОМ не выполняется арендаторами лесов и не контролируется сокращенным штатом сотрудников в ЛХ. В результате этого наши леса засраны валежником и ветровалом. Кстати, скорее всего из-за масштабной рубки лесного фонда усилились в последние годы ветра и преобразовались в сильнейшие ураганы, которые ежегодно проносятся  и преумножаются по количеству по многим городам нашей страны. Эти ветровалы покрывают огромные площади лесов, а убирать их лесным предпринимателям не рентабельно. К тому же возникнет необходимость поправок в лесное законодательство относительно ликвида и нелеквида относительно декларации древесины.

Закон о валежнике

Нынешний закон о валежнике, который разрешает гражданам страны беспрепятственно собирать валежник для собственных нужд, заключается в том, что валежник отнесли к недревесным лесным ресурсам. Ранее, валежник относился к древесным лесным ресурсам, заготовка которых декларировалась. Теперь это недревесный лесной ресурс, который при сборе не требует никакой формальной документации.

Что такое недревесные лесные ресурсы. Привожу цитату из закона.

К недревесным лесным ресурсам, заготовка и сбор которых осуществляются в соответствии с настоящим Кодексом, относятся пни, береста, кора деревьев и кустарников, хворост, веточный корм, еловая, пихтовая, сосновая лапы, ели или деревья других хвойных пород для новогодних праздников, мох, лесная подстилка, камыш, тростник и подобные лесные ресурсы.

Вернемся к определению валежника.

При разработке закона было несколько чтений. В первом чтении трактовка валежника содержала такое определение: «сухие деревья или их части, лежащие на земле». В последующей редакции во втором чтении термин ограничился одним лишь словом – «валежник», причем без всякого определения. Таким образом, закон не дает конкретного разъяснения, что же такое валежник. В этом случае возвращаемся и руководствуемся терминологией в лесоводстве ГОСТом 18486-87.

Можно ли собирать валежник в лесу

Так можно ли собирать валежник в лесу? И – как его собирать?

Думаю, что мы, уважаемые читатели блога, подходим к самому интересному и щепетильному вопросу.

Сразу отвечу тем интересующимся, которые еще не разобрались в ситуации и вопрошают – «а можно ли уже собирать валежник»?

бревна валежник фото

Нет, валежник в лесу собирать нельзя!

Указ действительно подписан президентом, но закон вступит в силу лишь 1 января 2019 года. Но и это еще не все. До вступления закона в силу еще несколько месяцев и за это время могут быть внесены поправки, которые могут сузить полномочия граждан.

Теперь предлагаю рассмотреть следующие ситуации, при которых мы попытаемся определиться, как выглядит валежник, где и как его можно будет собирать.

Итак, как мы поняли по лесной терминологии, валежник это мертвые деревья, лежащие на земле.

Но являются ли ЧАСТИ (фрагменты) мертвого дерева, лежащего на земле валежником? Ведь, подобная трактовка термина как раз упоминалась в первой части редакции закона. Почему её убрали?

Ранее, когда валежник относился к древесному лесному ресурсу, эти вопросом не заморачивались – никто не станет трогать валежник. Теперь же (перед утверждением закона) перед законодателями встал данный вопрос, на который они ответить…НЕ СМОГЛИ! Всю ответственность опят же возложили на нижестоящих подчиненных, которые будут проводить эксперименты над людьми – наблюдать, кто что тащит, как реагируют правоохранители, какую оценку дают лесозаготовители и специалисты ЛХ!

Давайте, попробуем сами поразбираться в различных ситуациях, сами поэкспериментировать.

Лежит в лесу ветровальное дерево – сосна, с вывернутым корневищем. Дерево это уже давно усохло, никакой кроны нет («истлела»), кора отпала. Но дерево не сгнило, обладает смолеными частями, которые ценятся, отлично горят и дают жар. Как топливо для обогрева помещений – идеально! Гражданин желает его доставить домой и использовать в качестве дров. Как он его «притаранит» домой? На себе? Лошадкой? Трактором? Машиной?

сосна валежник фото

Что же, рассмотрим каждый случай отдельно.

«На себе». В данном случае речь идет о сельском жителе, у которого лесной участок прилегает, практически, вплотную к дому. Подобная картина не редка в лесистых регионах. Человек социально беден, крестьянин, у которого нет возможности нанять технику и купить дров. Идеальный вариант добыть дров для отопления как раз состоит в добыче валежника, которого в его местности превеликое множество.

Как поступить этому крестьянину, чтобы доставить валежную сосну домой?

Первое что приходит на ум, конечно, разделать дерево: отделить корень, распилить на чураки, а так как смоляные чураки тяжелые, то и расколоть чураки на поленья. Далее эти поленья крестьянин будет носить домой. Картина, утруждающая и, возможно, даже комическая, но заверяю вас, это наша суровая действительность и я, как сельский житель, уверяю вас – это осуществляется в действительности.

Далее, при переноске этих поленьев на пути у крестьянина появляется участковый лесной инспектор и требует разъяснений по поводу переносимых дров из лесу. Крестьянин ссылается на закон о валежнике и утверждает, что он переносит валежник.

Какой валежник он переносит?

Это же колотые поленья – дрова!!!

Инспектор станет ссылаться на терминологию, что валежник это мертвое лежачее дерево, а крестьянин будет пояснять, что валежное дерево ему не доставить домой в целостном виде – это физически не возможно!

Специалист в данном случае определит, что дерево действительно мертвое (сухое), поленья без коры. Однако, как определить леснику, что дерево не было спилено? Ведь крестьянин мог его спилить на корню?

В этом случае крестьянину придется доказывать леснику, что он не «верблюд», т.е. вести его к месту сбора валежника и указывать на оставленное отделённое корневище. Если инспектор дотошный и твердолобый, то крестьянину еще придется доказывать, что данное корневище принадлежит именно к «расчлененным» фрагментам – поленьям. Можно, конечно, доказать через экспертизу по оставленному опилу, что поленья принадлежат именно к данному корневищу, но согласитесь, это будет полный маразм, хотя подобное практикуется ОБЭПом. Сложность еще заключается в том, что не каждый человек сможет вспомнить место сбора валежника и привести к нему инспектирующих. Даже, если всё закончится благополучно при такой картине событий, «крови», из пострадавшего, «попьют» изрядно.

Что, касается транспортировки валежника «лошадкой». В этом случае валежное дерево можно будет притащить прямо с корневищем, если сосна сравнительно небольшая. Но в данном случае есть большая вероятность, что зацепленная вершина обломается при транспортировке, ей придется пожертвовать и «чокеровать» необходимо будет за более толстую вершинную часть. При этом варианте, изрядно помучается именно лошадь, «крови попьет» –  хозяин. Если корневище внушительное и его необходимо отделить, то в случае претензий лесника, все же будет легче доказать, что дерево отпилено именно от этого корня, так как ствол в этом случае цельный.

Теперь, «трактор». Это может быть гусеничный вид и колесный. И «колесник», и «гусеняга» способны притащить валежное дерево с корневищем, причем по сравнению с конной тягой этот вид более мощный. Но в отличие от лошадки, трактор не везде пройдет, например, через водосборы, болотистые места, овраги, через лесные участки высокой полноты насаждений. Хотя доступного к лесным дорогам запасов валежника, думаю, хватит на десятилетия даже при интенсивном его сборе. Проблема транспортировки валежника техникой заключается в отдаленности пункта назначения. Если валежник необходимо вывести по дорогам местного или федерального значения, то его неминуемо необходимо будет распилить на чураки, или сортимент. В этом случае, при проверке инспекторами ЛХ и полицией, собирателю валежника опять необходимо будет доказывать, что он законопослушный гражданин и перевозимые им чураки/бревна, это не что иное, как «чистой воды» валежник.

Думаю, что про вывозку валежника машиной, разбирать не стоит. Хотя… В этом варианте при доступности к месту все равно придется распиливать валежник на бревна или на чураки. Даже если собиратель валежника в качестве машины будет использовать лесовоз для вывозки, ему придется отделять корневища и делить деревья на сортимент (бревна). Лесовозом собиратель валежника будет вывозить уже внушительный запас древесины и может наткнуться на очень серьезные неприятности, которые могут закончиться довольно плачевно. Это уже сомнительная «операция-кооперация», которая упирается в большую доказательную базу и будет затрагивать вопросы, связанные с легальностью перевозимого груза – сопроводительные доки, ЕГАИС и т.п.

Брошенный или потерянный сортимент, пиломатериал, хлысты

Многие наши граждане, обсуждая сбор валежника во всемирной сети, часто задаются вопросом – а следует ли считать валежником продукты лесозаготовки, пиломатериал?

валежник чураки фото

Действительно, если в лесу или возле дорог валяются потерянные или оставленные водителем лесовоза бревна, то можно ли считать это валежником? Или валяется  в лесу бесхозный горбыль уже много лет – это валежник? А на старой лесосеке оставлены уже полусгнившие штабеля или отдельные бревна – это относится к валежнику? Если да, то можно ли их безвозмездно без оформления документации забирать?

осина валежник фото

Пиломатериал валежник фото

Вернемся к терминологии валежника, которому содержит ГОСТ. Валежник – это мертвые деревья, лежащие на земле. Этим все сказано!

В самом ныне принятом законе определения валежника нет, а просто слово валежник, поэтому будет руководствоваться именно лесной терминологией.

Хотя это сугубо личное мнение, возможно, наша фемида и правоохранители будут трактовать валежник по-своему, что в нашем российском законодательстве не удивительно. Возможно, что-то я сам упустил. Поэтому, предлагаю допустить подобный вариант событий и рассмотреть складываемый сценарий, исходя из разрешения, что представленные мной бревна, пиломатериал, лесные отходы являются валежником.

Откровенно говоря, лично я за то, чтобы весь ветровал, сухостой, бурелом граждане забирали безвозмездно. А вот что касается оставленных срубленных хлыстов на лесосеке, ненужных бревен и старых штабелей, то здесь их также целесообразно отдавать гражданам, но делать это, согласовано с владельцем лесного участка.

буреломное дерево валежник фото

Почему?

По нескольким причинам!

Если, допустим, оставленные и ненужные лесозаготовителю бревна, хлысты имеют «презентабельный» вид, то к «приватизировавшим» их гражданам и перевозившим ими эту продукцию при проверке сотрудниками полиции могут возникнуть «интересные» вопросы. При выяснении обстоятельств, собиратель валежника станет ссылаться на конкретную лесосеку у которого, кстати, есть владелец (арендатор). Для разбирательств подтянут как раз этого арендатора леса, а ему это надо?

хлысты на лесосеке валежник фото

Или оставленные на лесосеке (на пасеках, волоках) хлысты, которые не усмотрел как сам лесозаготовитель, так и участковый инспектор. Как собиратель валежника убедит лесозаготовителя и сотрудника полиции, что он обнаружил «косяки» лесорубов?

валежник-на-лесосеке фото

Думаю, что подобные вопросы необходимо решать с арендатором леса и лесозаготовителем.

Вообще, если валежник приравняют к подобным вещам, то можно будет наладить прибыльный бизнес. Собирателю валежника можно будет свободно посещать лесосеки, выбирать «качественный валежник», что-то допилить в делянке, что-то свалить из еще растущего на пасеках и реализовать – «говно» на дрова местному населению, а более качественный валежник продавать на лесопилки. Идеальный бизнес!

фанерный-кряж-валежник фото

На самом деле вор, если он вор, то и без закона о валежнике воровал, ворует и будет воровать. И найдет способ своровать! Просто в данном случае его возможности приумножаться.

валежник-пиловочник фото

пиловочник валежник фото

Простым гражданам следует знать, что перевозка и сбыт лесной продукции (пиловочник, пиломатериал) требует сопроводительных документов и сделок (ЕГАИС), поэтому можно очень серьезно пострадать при таких вот рискованных операциях.

Что касается туристов, охотников и рыбаков. Хочу напомнить, что для костров, как и раньше можно беспрепятственно использовать в качестве топлива хворост, который как относился, так и относится к недревесным лесным ресурсам. Хворост – это стволы до 4 см в диаметре. На сегодняшний день валежником запрещено топить костры, однако, если не будет поправок, то с 1 января 2019 года, валежник можно использовать в качестве топлива для костров.

Делитесь своими наблюдениями и рассуждениями.

Обсуждение: 15 комментариев
  1. Василий:

    Вот мы пилим некоторые хлысты на чураки на волоках и на пасеках и они относятся к порубочным остаткам. Если чураки не являются валежником, то они остаются порубочными остатками. А порубочные остатки относятся к недревесным лесным ресурсам. Значит эти чураки людям можно будет собирать не как валежник, а как недревесные лесные ресурсы, то есть свободно и без доков.

    Ответить
    1. У нас части хлыстов в виде чурок лесничие относят к невывезенной древесине и соответственно штраф…Насколько это правомерно и грамотно, сказать трудно, а оспаривать – на данный момент нет желания.

      Ответить
  2. олег:

    Просто пагубная ситуация, заросли кругом лесом, сплошной сухостой и валежник, раньше посадки и большинствр\о лесов принадлежало колхозам и в их была идеальная чистота, не бурелома, не вредителей, не опасных сухих деревьев, все было прибрано, в лес было приятно зайти и за грибами и за ягодами, люди были на селе с дровами, не кто не дичел и не нарушал закон, селян у нас в стране не жалуют обеспечить природным газом, за бугром всех топить надо, а крестьянин переживет, да и в лес сегодня сходить нельзя, деревяшку взять негде, за баснословные деньги покупает крестьянин дрова, а сам сидит на пороховой бочке в любой момент могут выгореть целые села и деревни, кругом завалы лесные, валежник, сухопостой, в лес уже не то что за грибами и ягодами сходить или погулять, туда уже просто не зайти и когда наши депутаты принимают дурацкие законы, они наверное просто не когда не бывали в глубинке и просто не представляют о чем идет речь, а речь идет о безопасности своего человека, его жизни, я думаю много таких не равнодушных людей, а мы местные депутаты, которые живем на местах, которые точно знают местную обстановку, но не могут принять местного решения по наведению порядка в своих лесах, т.к леса наши уже даже в аренду не кто не берет, а вот полиция и прокуратура стоят на страже бесполезных, оторванных от жизни законов, но это безобразие надо срочно менять, наверное последний выход , правда мне стыдно за это, но только обращение к президенту может сдвинуть с мертвой точки эти безобразия!

    Ответить
  3. Борис:

    Большинству населения он им и за даром не нужен валежник с сухостоем. Сколько в делянах остается невывезенной древесины,которую приходиться сжигать,отдаешь её бесплатно,приезжайте ,пилите,увозите,доки все есть,нахрен никому ненадо заморачиваться. С принятием этого закона , сразу найдутся предприниматели которые под этот шумок ввпилят и березу и осину,а чтоб скрыть всё это дело—подожгут. Итак 90% пожаров от людей,а если все кому не лень будет шлятся по лесам с пилами,да топорами так сказать на законных основаниях,то вообще будет беспредел.моё личное мнение,никакой халявы нашему населению ,а по возможности,ещё и ограничить доступ в леса,за исключением ягоды и грибы.

    Ответить
    1. Большинству, как раз и нужен – особенно в южных регионах, где промышленной лесозаготовки, практически не ведется! Выделение дров для отопления населения в этих субъектах РФ ограничено, да и добиться от чиновников распоряжений дровяной древесины трудней, нежели в лесных областях.

      Ответить
  4. Борис:

    С трудом верится,что там прям всё завалено буреломом,а деревня ходит вокруг да около и облизввается и мерзнут ,и пишут письма во все инстанции от такой несправедливости. Всё уже давно выпилино и пропито,вот это скорее всего.

    Ответить
    1. Тема, Борис, злободневная и актуальная!
      Можешь удостовериться, взглянув над заголовком статьи, где увидишь, что просмотров публикации про сбор валежника перевалило за 500. И это всего лишь за неделю! Кстати, статья о сухостое продолжает оставаться в лидерах по востребованности на сайте уже не один год. Поэтому про валежник интересуются, и будут интересоваться. Люди «пришли» из поисковых систем, а значит, интересуются проблематикой отопления – дровами!
      Интересуются также про то, как выписать дрова бесплатно и, кстати, в последний раз со мной связывался человек (в группе VK) по данному вопросу из Ленинградской области.

      Ответить
      1. Борис:

        Люди услышали про халяву—вот ум и ушел. Думают что так всё просто,по щучьему веленью,по моему хотенью. Ничего за бесплатно,только за деньги.

        Ответить
  5. Василий:

    Сосна сухара у нас в делянках идет на «ура», так как смолянина и дает жар в буржуйках. Но это стояча сухара мы его спиливаем и на дрова в будку бригаде. А тот же валежник из сосны пропитался влагой потому как жежит на земле. Что от него толку?

    Ответить
    1. Ну, смолянине «пофигу» влага!

      Ответить
  6. Василий:

    Для неимущих стоячая сухара оптимальный вариант. Янки своему населению разрешают свободно пилить сушняк а наши «лбы» чиновничи не дают. Ты даешь определение что валежник это мертвая лежачая древесина, а зачяем населению валежа? Это же труха!
    Даже если ветровал который по твоему определению не валежник, собирать нельзя, то собирать остается только труху полусгнивший и сгнивший мусор! Даже комерсы от разбора ветровальных делянок отказываются, потому как не выгодно экономически, а что говорить про простой люд. Если им и нужна мертвая древесина то только качественная и «на блюдечке».

    Ответить
    1. Определение – не моё, а лесоводсткое! И закон не я принимал, а депутаты вместе с президентом!
      В США, действительно гражданам разрешено свободно спиливать сухие мертвые деревья, это даже поощряется, но при этом строго охраняются «зеленые» насаждения.

      Ответить
  7. Борис:

    Все сухие деревья стоячие или лежачие которые пригодны в топку рядом с деревней нормальные селяне испилили без всякого закона,вперемешку с березой хорошей и срубовым лесом.

    Ответить
  8. Евгений:

    А я против того, чтобы разрешили собирать валежник, сейчас на меня накинутся, типа все завалено, пусть берут, давайте сразу разделим, если разрешить собирать валежник, то лес чище не станет, ведь нигде не оговорено, что после того, как ты возьмешь — надо после себя убраться, хорошо, если сучки в кучи соберут, а ведь большинство допилят до первых сучков и оставят и неликвид, и сучки, да еще если алкоголь будет, то сразу просыпается синдром танкиста, с выворачиванием и обдиранием всего для подъезда максимально к дереву. Я знаю, про что говорю, даже сейчас у нас появился один, на УАЗике ворует, я ему сказал, ты хоть убери за собой, на что был получен ответ, а что лес твой? Вот таким разреши официально брать, написано в законе: для собственных нужд, что это значит, для кого то это дрова полугнилые, а для кого то материал для пилорамы местной. А как официально вывести, кто даст хотя бы накладную, я уже молчу про ЕГАИМЛес, фитосанитарку и т.д. да и почему кто-то должен бесплатно давать? Давайте так же разрешим алмазы подбирать в отвалах, янтарь, уголь, смешно, а по сути так же. Теперь про то, что лес завален — да, завален, но чтобы этого не было надо не народу разрешить брать, а по-хозяйки распоряжаться в Подмосковье, был губернатором настоящий министр обороны, был всего 7 месяцев, но был проект 8 заводов по всему Подмосковью для производства топливных пеллет и гранул, немцы готовы были их покупать, вот бы лес и почистили, пришел новый губернатор и все остановилось, только лес сажает, говорить не хочется. Вообщем у меня такое мнение.

    Ответить
  9. Гость:

    Бурелом,ветровал, сухостой-остановил или поймал где спилил, он потом доказывает что на этом месте взял или спилил, а нет то протокол и под суд. Возле садоводческих товариществ все торгуют на уазиках и шиньёнах, а налоговая и участковые куда смотрят? Там продают хорошие дрова со свеже-спиленного дерева,а не сухостойные, так как потемневшие ( коричневелые ) считают что они гнилые. Челябинская обл.

    Ответить

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *